白虎微微一笑：“说得有道理，我们必须要明确谁是敌人，谁是朋友，谁是暂时可以的合作者，从长远来说，刘裕要取销所有的士族特权，让所有百姓都翻身，受到和我们世家，士族子弟同样的教育，等于也是要消灭我们整个世家高门，比起天道盟来说，是我们更大的敌人，这点，我们要有清醒的认知。”

青龙冷冷地说道：“白虎大人，今天的你让我有很多意外啊，以前我一直以为你对刘裕没有那么敌视呢，甚至在我们四大镇守里，你是说刘裕好话最多的一个，今天怎么突然来了个大变样呢？”

白虎平静地说道：“我一直就是这个观点，只不过以前在朱雀那里只会说刘裕的坏话，恨不得立即跟刘裕翻脸，这是我们不能接受的，所以为了跟她对抗，我会分析很多当前情况下与刘裕合作的必要，但这并不代表我忘了自己的立场，倒是你青龙大人，是不是已经彻底地站在刘裕一边，甚至想要解散我们黑手乾坤这个组织，完全屈服于刘裕了呢？”

青龙摇了摇头：“当然没有，这就是我现在戴着青龙面具，与你们二位一起商量的原因，一直以来，我是希望刘裕能认清楚现实，象玄武大人说的那样，知道人心险恶，人性自私，有些事情，不是他有着高尚的理想就能改变的。你白虎大人不也是一直是这个观点吗？”

白虎微微一笑，说道：“所以请青龙大人注意，我这里说的是，长远来看，刘裕是我们最大的，最可怕的敌人，因为他要消灭的是我们整个世家大族，但这个长远，是超过了刘裕的寿数的。他想要移风易俗，想要改变子孙传承，君权天授这种早就深入人心的理念，只怕是让他再活五百年，也做不到呢。”

玄武笑了起来：“所以白虎大人，你一直支持刘裕，就是因为明知刘裕的理想，不可能成功，人的生命有限，他除非变成世人皆崇拜的神，不然不可能让天下人发自内心地信他那套，是吗？”

白虎点了点头：“是的，就象刘裕一开始以为他的京八兄弟们取得了官职爵位，就可以象他那样的一片公心，善待那些以前跟他们一样贫苦的穷人，但实际上呢，这些人得了富贵之后就变本加厉地盘剥百姓，或者是无能治理，最后只能挂官而去，以军功武夫们治天下的理想，彻底破灭了，这才是我们世家子弟还可以继续控制基层，统治百姓的原因。”

“现在刘裕又想着搞什么蓝翔吏校，改由中下等士族来治理基层，但此事一样不可能成功，士族子弟们要的是富贵，更要这富贵能传承，他们表面上会赞同刘裕的这些理想，但实际上，随着他们的官职越来越大，地位越来越高，就越不可能把手中的权力轻易地让出，交给后来者，包括刘裕现在培养的那些北府军中的少将少帅们，也是如此，你要他们功成名就后解甲归田，放弃官职，不要爵位，只回去做个富家翁，怎么可能呢？”

青龙叹了口气：“所以再美好的理想，也抵不过人性使然，这大概是刘裕最大的错误吧。白虎大人，你的意思就是我们表面上继续跟刘裕合作，继续暗中助他成事，但这只是为了助他平息战乱，收复北方失地，最后的结果，仍然是重新建立起一个新的王朝，仍然是世家天下，对吗？”